Polish Virtual Sailing Club
http://pol-vsc.org/forums/

Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1
http://pol-vsc.org/forums/viewtopic.php?f=62&t=1700
Strona 1 z 2

Autor:  XtraVert [ Środa, 9 Luty 2011, 00:39 ]
Temat postu:  Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

Film1
Film2

Jedziemy downwind. DDM doszedł mnie. Wszedł w krycie ze swobodnego z tyłu.
Jest zawietrzny. Tuż przed wejściem w strefę zaczynam mu ustępować, ale on nie daje mi miejsca do ustąpienia, a wręcz ostrzy mnie jeszcze bardziej. Dotyka mojej rufy.

Moje stanowisko:

"18.2(a) gdy jachty są w kryciu, jacht zewnętrzny musi dać jachtowi wewnętrznemu miejsce przy znaku chyba, że stosuje się przepis 18.2(b)." - zacząłem dawać miejsce jeszcze zanim obaj weszliśmy w strefę

"16.1 Gdy jacht posiadający prawo drogi zmienia kurs musi on pozostawić drugiemu jachtowi miejsce do ustąpienia." - DDM nie dawał mi miejsca do ustąpienia

"14 Jacht zobowiązany jest w miarę możliwości usiłować uniknąć kontaktuz innym jachtem. Jednakże jacht posiadający prawo drogi lub prawo do miejsca lub miejsca przy znaku:
(a) nie musi działać w celu uniknięcia kontaktu aż do czasu, gdy stanie się oczywiste, że ten drugi jacht nie ustępuje lub nie udziela miejsca lub miejsca przy znaku i" - DDM nie usiłował uniknąć kontaktu ze mną mimo, że ja mu zacząłem ustępować.

Co powiecie na tą sytuację i moje stanowisko?

Autor:  XtraVert [ Środa, 9 Luty 2011, 00:53 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

ja wnioskowałem o CANCEL - DDM nie odpowiedział w żaden sposób

Autor:  XtraVert [ Środa, 9 Luty 2011, 01:13 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

8.3 (d) The boat that receives a request shall respond leaving to the penalized boat enough time to possibly execute her penalty within the time limit required by the rules of Virtualskipper ®, the absence of response or delayed cancellation is considered as a rejection.

Autor:  Stempel [ Środa, 9 Luty 2011, 10:03 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

Tu sytuacja już nie jest taka oczywista z twojej strony :)
Wjezdzacie w strefe w kryciu i zostawiasz mu mało miejsca, wiec koles spanikował i ciebie ukarał :) Zrobił to po hamsku ale obawiam sie, że skończył by stojąc na boi poniewaz mało miejsca mu zrobiłes (twój błąd) wiec kara prawidłowa :)

Autor:  XtraVert [ Środa, 9 Luty 2011, 14:30 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

StEmPeLPOL napisał:
Tu sytuacja już nie jest taka oczywista z twojej strony :)
Wjezdzacie w strefe w kryciu i zostawiasz mu mało miejsca, wiec koles spanikował i ciebie ukarał :) Zrobił to po hamsku ale obawiam sie, że skończył by stojąc na boi poniewaz mało miejsca mu zrobiłes (twój błąd) wiec kara prawidłowa :)

W 7-8 sekundzie filmu z pod wody i 3-4 sekundzie filmu znad wody już zaczynam ustępować. Miejsca byłoby aż nadto na dwa jachty.... nie mówiąc o jednym DDMie. :D :mrgreen:

Autor:  Stempel [ Środa, 9 Luty 2011, 14:36 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

Nie zapominaj, ze trzeba zostawic tyle miejsca ile jacht z prawem drogi potrzebuje do miniecia znaku moźliwie optymalnie dla niego, jak by zakrecil w miejscu na boi to by stanal i po zawietrznej byście go zjechali a ma prawo tak wziąść boję, żeby jego sytuacja z przed boi sie nie pogorszyła :)

Autor:  StormIX [ Środa, 9 Luty 2011, 14:45 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

To jest clue co pisze Stempel.
Jacht ma dostac tyle miejsca aby sie swobodnie zmiescil. A nie ze "dostaje miejsca" tyle ze sie ledwie ledwie miesci. Takie ustepowanie to lipa.

Dodatkowo moze byc tak ze komisja uzna, ze "jacht ustapil a mimo to jacht zlamal przepis".
Dzieje sie tak gdy w stwierdzeniu faktow zostanie orzeczone ze "jacht ustapil"
jednakze w uzupelnieniu orzeknie ze "ustapil niedostatecznie". I w konsekwencji bywa ze jest ukarany.

Autor:  XtraVert [ Środa, 9 Luty 2011, 15:01 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

StormIX napisał:
To jest clue co pisze Stempel.
Jacht ma dostac tyle miejsca aby sie swobodnie zmiescil. A nie ze "dostaje miejsca" tyle ze sie ledwie ledwie miesci. Takie ustepowanie to lipa.

Dodatkowo moze byc tak ze komisja uzna, ze "jacht ustapil a mimo to jacht zlamal przepis".
Dzieje sie tak gdy w stwierdzeniu faktow zostanie orzeczone ze "jacht ustapil"
jednakze w uzupelnieniu orzeknie ze "ustapil niedostatecznie". I w konsekwencji bywa ze jest ukarany.


Tak, żem myślał :)

...zobaczymy co na to sędziowie z Windmilla.

Autor:  StormIX [ Środa, 9 Luty 2011, 15:16 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

I nie przejmuj sie tym az tak bardzo. To zwykle dziala w dwie strony. 8-)
Ty myslisz/obawiasz sie ze nie przyjma Twojej argumentacji.
A PC dokladnie to samo tylko w druga strone 8-)

Autor:  barbital [ Środa, 9 Luty 2011, 16:35 ]
Temat postu:  Re: Windmill Cup 2011 - Kefas vs. DDM 1

Piotrek za późno zacząłeś dawać miejsce. Fakt na samej boi koleś miał dość miejsca ale wcześniej, już jak byliście w strefie, było go za mało. Kara słuszna w 100%. ;)

Karę dostałeś wcześniej. Gość nie zmieniał kursu więc 16.1 nie działa. 14 też bo nie doszło do uszkodzenia jachtu bądź zranienia załogi.

Strona 1 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/